Обсуждение Анализ и сравнение ПВЕ Маг vs Воин

У всех боссов разные физ и маг дефы и разные дебаф зоны. Чтобы разобраться понадобиться отдельная тема для каждого босса.
По теме могу сказать что на данном этапе огромный дисбаланс только на валакасе. Соотношение в дамаге воин к магу на котором примерно 1 к 4

 

стоя без юзов твои 14к = примерно 2.3-2.5к физа

 

Тест сервер, одинаковый эквип, вперед тестить.. на живом сервере где 50% пвпшится и сливается.. а потом делает скрины что вот он надамажил в 1000 раз больше чем я... а я при этом бил всего чутка... т.к. пвпшился.. но об этом 90% скринов история умалкивает

 

без всяких там танцев с бубном
поиграл магом, поиграл физом в равных эквипах. пушки +20 сеты 15 камни 5
вывод:
магом проще и намного быстрее фармить мобов, убивать боссов магом мазохизм
физом проще и быстрее убивать боссов, фармить мобов физом мазохизм

 

Возьми физа и мага 115+ лвл, выучи способности в пве ветку, одень одинаковый эквип (хватит пушки на пве и амуля), и смотри без бафа. И не ври про свои 14к ПВЕ.

 

Да не будет объективности, потому что все РБ на 5 секунд, где-то замешкался на секунду и проебал половину лпса.. а также много билдов, скилов, дебафов, заюзов(которые не успеваются или забываются), да и пальцы у всех разные, кто плохой пианист, а кто то макросную клаву юзает и спам маг нюков увеличивается в разы, а некоторые просто не хотят переучивать и перетачивать скилы думая что эти 2% не зараляют, бывает пол заюза в молоко летит, потому что ну нереально уследить за всем и сделать все идеально для максимального дпса...
Бывает урон маг вс маг и воин вс воин разнится в разы,
Плюс буст, ну не все же фулы на сервере... Обязательно кто хуже или лучше в бусте...
Да и дебаф зона...

На мой взгляд надо собрать команду из ответственных ребят (3-5 тел) и запустить на тест сервер, что бы они собрали по 2 фул чара (маг и воин), и пусть они идут и убивают поочереди Валакаса, потом вместе маги и вместе войны, а потом наоборот, все результаты записывать и сравнивать, корректировать и снова убивать валакаса...
Дальше переходить на следующего проблемного РБ..
Я ориентируюсь на время убивания, на него можно поделить общее хп и вычислить максимальный дпс...
Есть одно НО, это каласальная работа, и очень долго затянется по времени....

 

ладно ладно ты меня поймал, Шерлок

 

1)Во первых надо пофиксить скил Максимальный урон ( учится у камаэльки лучника режет 5 % пвп защиты) некоторые "Умные" маги кидают его на рб висит он з0 сек и он перебивает самый главный физ дебаф Разрушение Брони!И пока он весит нельзя заново прокинуть Разрушение Брони!Предлагаю сделать его чтоб он работал только на игроков да и ваще бред что при его изучении удаляется скил Разрушение Брони ( маг его выучил и пользуется а физ не может выучить так как Разрушене Брони главный дебаф на мобов)! Так же скил Нацеливание ( дебаф для лука) перебивает дебаф Разрушение Брони! Предлагаю сделать чтоб они не перебивали друг друга! Также масс агр от Полководца Тира Провоцировать перебивает Разрушение Брони сделать чтоб они не перебивали друг друга!
2)Во вторых у мага как минимум 3 безоткатных дебафа котые не только дебафают и проходят почти 100% но и наносят неплохой урон а у физов только Разрушение Брони проходит норм остальные с большим откатом и проходят очень плохо! Предлогаю некоторым пве физ дебафам повысить скорость наложения дебафа и шанс прохождения и понизить откат!

 

Если наложено разрушение брони на рб, то его не перебить другим скилом, т.е. Масс Агр который для магов норм не наложится, а он режет пве защиту на 12.6%..

Ы клева, спасибо за инфу Но своих же физов так подьябывать, ну такое)

Ну и как я глянул на рб
- Если кидаешь Масс агр, затем разрушение - Разрушение перебивает Масс агр.
- Если кидаешь Разрушение, затем Масс агр - Разрушение висит, масс агр не проходит
- Ну и третий твой вариант, Нацеливание перебивает Разрушение, и скорей всего Масс агр.

Т.е. чо имеем, 3 дбафа перекрывающих друг друга, маг в минусе при любом раскладе ( если не фармит в соло) т.к. любой из вышеперечисленных дбафов перекроет Масс агр..та и если не кидать разрушение и будет висеть Масс агр, то физ все равно в плюсе будет т.к. -12,6% ПвЕ дефа с Масс агра.

 

У мага и без Масс агра и так дофига дебафов а вот если маг прокинет Максимальный урон это очень сильно вредит физ урону! Это пвп дебаф и должен он работать только на игроков!

 

Не учил даже, и не собираюсь)

 

больше калит, что у магов в пвп больше дебафов режущих магдеф, нежели у физов режущих пдеф. привет танки из соседней темы
по разрушению и нацеливанию да, надо чтобы не заменялись при изучении
критрана от одала светлого - проходит пздц как редко и только в пве. если будет и там и там проходить хорошо - думаю картина в целом изменится в лучшую сторону что пве против магов, что пвп с танками

 

что бы все это прокидывать РБ должны жить не по 3 секунды

 

блин. ну нету никакого соотношения у пвп\пве, это просто множители. проще посчитать, как относится обычная маг атака, к физ атаке при равных показателях пвп\пве

 

Если тут уже пошла такая пьянка и будут правки по пвп\пве балансу, очень бы хотелось посоветовать, как это сделать.
Тут у Клеймора и Барсика были очень умные идеи хочу их довести до ума.
Так вот, чтоб бы убалансить мага и воина в пве, нужно взять фул мага и фул воина, убрать им полностью пве составляющую, можно сделать любым удобным путем, к примеру добавить баф, который будет умножать все пве на 0, ну или прибавлять отрицательное значение, например -999999. Это нужно для получения показателя обычной атаки мага и воина по рб, т.к, со старта уже многое изменилось - уровень, новые айтемы, бафы и тд., и прибавки пве у всех уже значительно выросли, то нужно урон от этих прибавок привести к нормальным значениям. В принципе, такими действиями мы получим именно то, что просил Клей только более логичное - среднее соотношения атак мага и воина, дальнейшее увеличение пве просто покажет во сколько раз эта атака вырастет. Следующим действием, берем босса, убираем у него все пассивки, абосолютно все то, что моглы бы повлиять на урон, дальше маг и физ убивают босса, смотрим насколько в таком случае отличается урон, доводим параметры защит у босса до таких значений, чтобы урон был примерно одинаковый у мага и воина по нему. Дальше смотрим, какие параметры пве имеют фуловые персонажи на данном уровне просто стоя, не учитывая заюзы. Смотрим, как они соотносятся, например маг пве больше физа в 7 раз, меняем соотношения дефов и защит у босса в таком же направлении. Убираем баф на снижение пве, проверяем соотношение уронов. Тут есть один очень большой подводный камень - это ебаная маг защита, такая же ебанутая, как и ее соратник маг атака, по-этому рекомендую сначала привести значение защит до финального варианта с учетом, что их будут бить уже при максимальных уронах и показателях пве, и потом уже просто снизить физ защиту в то количество раз, во сколько пве маг больше пве физ.
Ну и, соответственно, переделать всех эпиков, как и тестового босса и получим то, что просил Котяра.
Подытожу, работы на час-два, но можно привести уроны по боссам в нормальное русло, получить средние значения уронов и понимание того, на какие значения их можно увеличивать, если в дальнейшем вводить новый контент. Так же, имея средний показатель уронов, можно выровнять заюзы, чтобы давали примерно одинаковые прибавки.

 

На сервере много вариантов конечного билда персонажа и ты никак не определиш ФУЛ персонажа(!

 

Просто урон или урон с крита мерить у мага и война это не самое благородное занятие, надо именно урон в минуту (дпм) мерить, а это ещё более неблагородное дело, потому что физ бьёт автоатакой со скоростью 4500, а у мага так не получится, кто то успевает 4 скила поочереди прожимаются, а другой(типо еврея) будет в 8 пальцев играть и дпм будет гараздо больше, а придет макросно-клавиатурный бот и будет бит 15ю скилами и упрется только в скорость каста этих скилов

Да и билды в Крит/пве/патак/матаки тоже все не однозначно.... И на разных уровнях развития могут сильно разниться...

 

А ещё заметил что на РБ воин очень редко критует 1/7 - 1/10, а в нпс обычного 1/2 - 1/3.. это значит что у РБ есть шансовая криторезка... Можно поиграть с этим и ничего лишнего не трогать...

Но это надо (тоже на фулах и на тестовом сервере) выбрать самый лучший билд на война и мага, и по маговскому дпму подгонять физовскую криторезка у каждого РБ...

 

вот это уже ближе

 

Из всего выше написанного, я так и не увидел, а что делать с такой переменной как крит урон?
Этот ссаный параметр, просто сводит на нет все тесты.
Ибо он как ебаный корейский рандом, может долго не критовать, а может и критовать целую минуту подряд.
И по этому, пве выровнять 1 в 1 нереально никак.
И вариант с отключением крита при тестах, ничего не даст, потому что как только выравняете без критов пве, при включении критов, вся работа пойдет по пизде.